HAIR'S HOW
ПРОЕКТ
ИЗДАТЕЛЬСКОГО ДОМА
BEAUTY PRESS
(495) 221-62-19
КОРЗИНА Товаров в корзине: 0
(0 руб.)
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти      Регистрация
 
Журналы онлайн
Читать журналы онлайн
HAIR'S HOW и "Прически"
полистать журналы онлайн
Новости
Вышел майский HAIR’S HOW.  Этот номер — про сильных и смелых. Про тех, кто не прос...
читать далее
На 85-м году жизни скончался Видал Сассун
читать далее
Hair's How #159, Hair's How #160, Причёски #101 и Причёски #102 доступны в электронном виде!
читать далее
Новый каталог "Авангардные причёски" уже в продаже!
читать далее
Hair's How на Intercharm Professional 2012
читать далее
Обсуждения
Новое в блогах
В продаже

Coloring: перманентное окрашивание
"Детские домики" - благотворительный фонд помощи детям-сиротам

Прогулки

Денис Осипов

ОСНОВАТЕЛЬ И РУКОВОДИТЕЛЬ ПЕТЕРБУРГСКОЙ СЕТИ САЛОНОВ «СТУДИЯ ДЕНИСА ОСИПОВА»


За 10 лет в «Студии Дениса Осипова» собрался целый иконостас — 800 медалей. В «Студии» вырос чемпион Европы-2010 Алексей Осипчук, серебряный призёр чемпионата мира-2008 Александр Часовских, да и вообще — ребята Осипова берут призовые места на всех соревнованиях, в которых участвуют, индивидуально и командой. Денис Осипов «играющий тренер» - он и сам двукратный чемпион Европы по парикмахерскому искусству, в общем, поговорить есть о чём.

Автор: Валерия Ермилова
Фото: Сергей Окладский
Выпуск: HAIR'S HOW #148 01-02/2011
Размещено: 07.03.2011

(Голосов: 35, Рейтинг: 4.58)
Прочитано: 1943 раз;
Комментарии: 1. Комментировать »
| More

Будем говорить! Денис, я бы, честно говоря, хотела бы прямо с места в карьер: вот какие у тебя сейчас есть мега-амбиции?

Мега-амбиции...Я хочу создать самую сильную школу в мире. Даже не школу, а систему обучения.

И что для этого надо сделать? Детально изучить таких титанов, как школа Видал Сассун?

Я лично изучал и анализировал две вещи: первая - различные мировые школы, конкурсы, коллекции, техники и всевозможные парикмахерские вещи. И вторая, которая меня сейчас занимает даже гораздо больше, - это способ восприятия мозгом человека новых знаний. Как в человеческом мозгу преобразуются знания, которые уже есть, в те знания, которых ещё нет.

Очень непонятно. Ну-ка, как?

В общем, всё похоже на модель Вселенной: есть ядро, область начальных знаний, а по орбитам на разной удалённости располагаются уровни: ученик-парикмахер-мастерстилист-чемпион мира. И ещё есть разные направления движения: колорист, мастер стрижки или причёски, директор салона. В начале пути мы в центре, потом с опытом перепрыгиваем по орбитам: поучились, поработали, поучаствовали в 1-2-3-20-ти конкурсах. И после 20-го конкурса удалились от центра на расстояние 100 световых лет. А вот когда мы стали чемпионами мира, мы подошли к той области, за которой идёт область незнания в этой сфере. До этого момента мы для себя делаем открытия, но эти открытия до нас уже сделали множество людей, то есть всё это время мы изобретали велосипед.

O кей, и зачем это парикмахерам?

На этапе постановки цели, когда человек мало знает в профессии, ему необходимо обозначить некую дорогу, потому что если он будет развиваться во всех направлениях сразу, то затратит много энергии, но достигнет весьма посредственных результатов. А если я развиваюсь в одном направлении — то за год приближусь уже к границе знаний.

А универсалы тогда где же? В этой системе им нет места?

Ну, во-первых, очень мало универсалов, которые молодцы во всех областях одновременно- и как руководитель салона, и как колорист, и как чемпион мира, и как стилист. Таких людей единицы. Например, Владимир Гарус - это мужская мода, а Ирина Баранова - это колористика, стрижки определённого формата, Луис Лонгерас или Патрик Камерун - тоже определённый узкий сегмент. Я почти не знаю людей, которые во всём достигли совершенства. Даже в одной области его трудно достигнуть. Вот я решил изменить клиентку. Если я повторяю то, что у неё было, то я хреновый стилист. Если я меняю её, то никогда заранее не знаю, угадаю я или нет.

Смелое заявление. Ни от кого я пока не слышала "могу ошибиться".

Я люблю менять, меняю часто, резко, но никогда не знаю - будет удачно или нет. Я рискую.

Ну, и получаешь страшное количество отзывов, среди которых немало разгромных. О студии Дениса Осипова люди отзываются крайне полярно! Мне даже встречались реплики типа "создаём коалицию потерпевших!"

Скорее "коалиция потерпевших" - это из обучения, а не от неудачных изменений. Как раз одно из направлений, которое я сейчас пытаюсь развить структурировать, кого менять, кого не менять, кого менять плавно, кого менять резко.

То есть каталог клиентских типажей?

Типажей, да. Юнгом придуманных. 16 типажей клиентов, 16 характеров, 16 манер одеваться, 16 восприятий к изменениям, 16 разных ценностей. Для кого-то ценность в удобстве, для другого - в модности, кому-то нужна красота или стабильность, или вычурность, а ктото хочет оставаться незаметным.

И что, это можно определить с первой встречи?!

Скажем, не запросто, но можно.

Не верю. Ну что - вот пришёл человек, на него смотрит другой тоже человек, пусть он и стилист. Но не ясновидящий же.

Да, именно смотрит: обувь, ноги, аксессуары, тело, манера поведения... И вот из этих 16 типажей осталось 2-3. Дальше четыре вопроса, и с достаточной долей вероятности определяешь, кто перед тобой. У нас они называются "правитель", "маг","творец", "аристократ","простодушный", "славный малый";, "заботливый", "любовник" и т.д. И после беглого осмотра перед тобой "маг-любовница-простодушная", а затем ты задаёшь вопросы, чтобы выделить типаж из этих трёх. Мы полтора года над этим работаем - и сейчас начинаем приближаться к тому, чтобы это легко считывать.

И что, любой может этой системе обучиться?

Ну, в общем да, если есть система. Мозг человека может воспринимать информацию по-разному: либо образно, либо схематично. Для одного важна логика, а другому интуиция, но системы помогают в любом случае.

Трудновато одному-то систему разрабатывать?

Я не один, я со своими ребятами. Все, кто со мной работает, все в большей или меньшей степени принимают участие.

Любой человек, который пришёл к тебе работать, автоматически участник эксперимента? И каковы критерии отбора?

Да, обязательно. А критерием отбора является желание человека, как говорит Стив Джобс, основатель Apple, "оставить вмятину во Вселенной", желание человека изменить мир и существующие шаблоны и - создавать новые. Я мало ценю красивую работу, за которой нет шаблона. Потому что шаблон - это красивая работа, систематизированная по шагам: не должно быть, чтобы сегодня снизошла счастливая звезда, руки правильно выросли, мозг удачно работал, и я красиво подстриг и заявил- о, я крут! А вот если я смог разложить для себя, с помощью каких действий - мыслительных в первую очередь, и руками, конечно, - я её создал, то тогда вероятность того, что в следующий раз у меня это получится, серьёзно возрастёт.

Сам ты так можешь, я не сомневаюсь. А научить-то этому как? И многих ли уже смог научить?

Не знаю, трудно сказать, многих ли я смог. Я воспитал нескольких чемпионов мира и чемпионов Европы, не знаю, какое количество чемпионов России, Петербурга...по России и Петербургу у нас между 700 и 800 призовых мест. Является ли это критерием того, что я многих сумел научить? Да не знаю.

Как думаешь, чего больше всего не хватает салонному бизнесу?

Сегодня нельзя сказать человеку: если ты хочешь классику, тебе по такому адресу, хочешь авангард - тебе в другой салон. Каждый парикмахер "умеет делать всё". Но ведь выбирая одежду, за casual одеждой мы идём в одни магазины, за деловым костюмом - в другие, а за гламурной одеждой в третьи. И эту специализацию мы "считываем" и по брендам, и просто бегло осмотревшись в магазине.

Но невозможно же, чтобы салоны были так узкоспециализированы!

Почему?! Необходимо! Чтобы наша профессия вышла на другой уровень, это разделение необходимо во всём мире. Мастер не может быть высококлассным специалистом во всём. К тому же поток, и стрижки все вперемешку, а они же совершенно в разных стилях. И их должны делать совершенно разные люди. Я вот открываю ваш журнал, смотрю коллекции и могу сказать: это вот, наверное, Видал Сассун, а это- Toni&Guy, а это Лонгерас. Великие школы мы узнаём, у них чётко выраженное лицо, точно так же, как мы слушаем музыку и понимаем: это классика, это рок, а это попса.

А мы, клиенты??? Как я со своими не точно понятыми потребностями должна выбрать специализированный салон?

Так ты и сейчас так же никак. Потому что все делают всё, а если бы было разделено, вот как у нас, по архетипам, ты бы посмотрела - вот 16 салонов, этот такие стрижули делает, этот такие, этот такие. Ты посмотрела, этот стиль мне ближе, а они в этом стиле умеют стричь, красить, общаться...

Денис, а как долго ты шёл к этой своей философии?

Долго шёл, до сих пор иду, и буду идти дальше. Надеюсь, что через три года буду думать совершенно не так, как думаю сегодня. Мысль-то должна двигаться. Вот три года назад я сделал гениальный неудачный проект - "Магазин готовой стрижки". В чём суть: есть 12 классических стрижек, и в "Магазине" клиент записывается на определённую стрижку, а наш студент-парикмахер от недели до месяца стрижёт только её. На разных моделях. И все эти дни преподаватель шлифует какие-то нюансы этой стрижки. За 8 месяцев человек проходит все 12 стрижек. И мне кажется, что такая система как начальное образование - идеальна. Но с точки зрения клиентов проект не вызвал энтузиазма.

А сам ты в какой системе обучения вырос?

Первое моё образование - слесарь механосборочных работ, а второе уже - парикмахер. А потом уже учился много, первая революция случилась, когда я поехал в только что открывшуюся академию "Долорес", там тогда Харьковский Николай Иванович преподавал. В качестве преподавателей Зверев, Рыжкова, Максимовский приходили. И вот я увидел, что они (для меня тогда ваще небожители) причесулю уложили идеально, подходит тренер с таким текстом:"Что это такое? Где у тебя форма, где углы, ты посмотри - блик поплыл!" Я смотрю - какой блик поплыл?!! До этого-то мне казалось, что всё ерунда: увидел Максимовского, он мужскую классику чешет, ну назад волосы уложены, подумаешь, да я каждому второму клиенту так укладываю! И вот я попробовал, а чо-то у меня всё развалилось))) ну, думаю - второй-третий раз попробую, ну и два года ещё пробовал. А потом я начал конкурсами заниматься, Баранова меня взяла в ученики, и, наверное, из всех людей, у которых я учился, она дала мне самый мощный толчок. Мне кажется, что конкурсная школа самая технически правильная. Но. Смысл конкурсов ведь не в том, чтобы делать одно и то же, а в том, чтобы с каждым разом это делать лучше. Так теперь и у меня учатся: выходит коллекция - и все мастера должны сделать вот эту стрижулю вот по этой технологии под руководством тренера 8-10 раз минимум. Умножаем 10 раз на 100 парикмахеров, получается 1000 человек надо подстричь по одной технологии. И ребята-мастера бегают по метро, по знакомым, v kontakte ищут моделей. Конечно, техники Видал Сассун - работа концептуальная, и она дает техничность, понимание и формы и линий. Каскадик такого понимания не даёт. Другое дело, что одна стрижка ничему такому не учит, человек, который умеет одну стрижку, - ноль.

Так а вот сейчас к тебе приходят учиться на сколько времени?

У меня нет срока окончания обучения. В студии нет ни одного парикмахера, который не учится. До тех пор, пока не ушел. К моему великому сожалению рабство отменили, и с этим приходится мириться. И в общем-то, здесь ты стоишь перед проблемой: либо с посредственностью работать всю жизнь, либо с гениями недолго. Я предпочитаю амбициозных талантливых ненадолго, чем посредственностей навсегда. Вообще мне кажется, необходимо сознательно окружать себя талантливыми людьми и как можно меньше общаться с посредственностями, потому что увлеченные, талантливые заражают талантом,а посредственные - серостью.

Денис, а почему наших парикмахеров не знает мировое профессиональное сообщество?

Мы умеем делать конкурсы и умеем всех делать на конкурсах. Технически мы сильные, а в моде - нет. Не умеем доделывать продукт. Просто подобрать сочетание "чёрный с бежевым хорошо, потому что так в коллекции у МакКуина"... То есть, пока не будет такого "психа"; как МакКуин... Да "психов"-то у нас полно. Вон Зверев - псих? Псих. Сумасшедший, классный, полон тараканов. А без тараканов-то никуда, ничего без них не сделать. Ты знаешь, я к Звереву по-разному отношусь. Я не знаю, какая у него за всеми внешними проявлениями философия стоит, но она есть. А самое-то главное - должна быть свобода мысли.

Свобода мысли наказуема.

Наказуема, со школы. Потому что там стандарт: есть правильные ответы и есть неправильные ответы. А в жизни-то правильных ответов нет. И в работе нет.

А сам ты как сохранил свободу? "Тараканы", боюсь спросить?

Ну, безусловно, и тараканы...Придумывается оно как-то, а как не знаю. Но вряд ли потому, что умнее или гениальнее других. Может, удачное сочетание людей, которые меня окружали. И ещё я очень структурированный человек. И, наверное, вот что главное. Меня не интересует хороший результат. Хороший результат, хороший мастер мне неинтересны. Только лучший! "Хорошо" - это никак. Удовлетворённый клиент - это плохо.

В смысле???

Вот смотри, есть четыре фазы: "неудовлетворённый" клиент - это тот, которому мы сделали не то, что он хотел; "удовлетворённый"- кому мы сделали то, что он хотел за ту цену, которую он хотел, того качества, которого он хотел "радостный" - тот, который получил нечто большее от ожидаемого; "восхищённый"- тот, кто получил неожиданный для себя офигенный результат. В большинстве салонов удовлетворённый клиент, у нас преобладает восхищённый. Самое плохое - "удовлетворённый", лучше - "неудовлетворённый".

А коммерчески это оправданно вообще? Все же салоны стремятся базу клиентскую создать, лояльны поэтому.

Да, конечно, а у нас база восхищённых клиентов, а это совершенно другой подход. Восхищённому клиенту ты должен предоставить охрененный неожиданный результат. А вот "неудовлетворённый" - это классное поражение, как у меня с магазином. И не было бы у меня 100 парикмахеров, если бы неудовлетворённых клиентов было больше.

Слушай, любого другого, не столь масштабно мыслящего стилиста я бы непременно спросила о тенденциях, о цветах, о форме, о моде на причёски. Тебе можно задавать такой вопрос?

Два года назад можно было. А сейчас, поскольку в голове моей поселились архетипы, я понимаю, что люди мыслят диаметрально по-разному. У каждого из 16 архетипов будут свои тенденции моды, но это нельзя написать, потому что материал - это 12 папок, в каждой 50 фотографий, и это 16 раз))).

Ты кто по архетипу?

Внешне - мудрец-искатель, внутренне - маг.

Это ты прячешься так специально или само вышло?

Это достаточно распространённое явление. Чистых, 100% типажей не бывает. Но наша задача как парикмахеров — понимать внешний, а не внутренний типаж. Всё-таки в глубинную психологию не надо нам уходить, это лишнее.

Давай вернёмся в сферу материального. Продажи - важная штука для салона? Ты много косметики продаёшь?

Продажи - самая важная вещь, потому что вся наша жизнь - это продажи. Продать 100 парикмахерам идею с архетипами или продать 100 парикмахерам идею быть лучшими в мире, или продать им такую жизнь, когда надо бегать по улицам зимой, искать моделей и стричь им то, от чего они будут плакать. Или продать клиенту то, что ты ему подстриг, или продать семинар...А косметику - нет. У меня четыре салона, в среднем в салоне 25 человек работают, и мы ничего, кроме парикмахерских работ, не делаем: никакой химии, никакого наращивания. Стрижка-окраска. Если честно, я считаю средства для ухода шарлатанством. Скажем так, я наивно полагаю, что абсолютно точно знаю, что волосы не лечатся. Придать им ухоженное впечатление до следующего мытья можно, на это и направлен весь уход.

Бунт щас какой-то совершаешь, крамолу говоришь.

Если продавать эти средства честно - а я вообще сторонник честности, она более выгодна - то я считаю, что это просто развод клиента на деньги. И партнёрам коммерческим я говорю - я уход не буду продавать. Тут ведь как. Мы же пользуемся кремами для обуви. Но ботинок точно не станет новым, но выглядеть какое-то время будет получше. Так честно надо про уход и говорить. Максимум - дать клиентке баночку после осветления, но чтобы она осознавала, что это не лечение, а просто чтобы она расчесаться могла. Нужен уход, но денег не должен стоить таких. Не все у меня на работе разделяют мою точку зрения, некоторые парикмахеры уверены, что это лечит, а некоторые считают, что надо зарабатывать на этом деньги, раз люди покупают.

Ну ты же их не переубеждаешь?

Как тебе сказать, продажами в салоне я не занимаюсь, я пытаюсь учить людей продавать себя. Когда у меня было 60 человек, у меня это получалось. Я мог донести почти до каждого свою философию, свою точку зрения, свою позицию. Сейчас у меня больше 100 человек - я не могу донести до каждого, не успеваю. А потом у всех у них есть тренеры, которые доносят свою позицию, и моя позиция не должна подрывать тренерский авторитет. И при этом они должны понимать всю противоречивость жизни, в которой наличие "правильных" ответов говорит о низком уровне знаний человека. Как только человек заявляет, что знает как правильно, а как нет - это говорит, что он недостаточно разбирается в этой области.

Не, ну это уж слишком. Ну а врач, например, котрый нечётко знает!

А как ты думаешь! Вот он чётко знает или нет?! Конечно, нет. Он знает, нужно тебе делать операцию или нет? Человеческий организм, я раньше не понимал, а теперь глубоко понимаю - он настолько сложен!!! Я вот мозгом занялся, настолько это сложная штука, настолько никто не знает, как оно всё устроено! Настолько возможности мозга сумасшедшие!

Да ну, мозга. Вон с волосом не могут разобраться...Как волос седеет - знают, а почему он седеет - никто не знает.

Никто не знает. Отчего выпадает - никто не знает. А продают ведь эти средства от выпадения волос, ещё от чего-то. Тоже ведь шарлатанство чистой воды. Но это моя точка зрения. Не знает парикмахер о причинах выпадения волос, потому что это вообще не с поверхностью головы связано. И врачи-то не знают, что о парикмахерах говорить.

Скажи, пожалуйста, а PR твоей студии - вполне же прикладная история? Есть же публикации в женских журналах, рекомендации от "Студии Дениса Осипова".

Есть, и обращаются. Сейчас я перестал это любить, потому что раньше больше "правильных" ответов знал: такие цвета в моде, сякие цвета в моде. А то, что я сейчас могу рассказать, - это к пиару вообще не имеет никакого отношения. Когда-то я думал, что публикации и частое упоминание дает в итоге больше клиентов. Было время, когда много печатался, и не могу сказать, что от этого клиенты прибавились.

Сейчас провоцировать тебя буду. Вот приехал ты на "Дом-2" с разными фенами. И что ты там несёшь? Ну какое может быть масло авокадо в пластинках утюга для волос???

Дом-2 хотелось посмотреть, продался ненадолго. Ну как, я и с семинарами ездил и тоже говорил, что краска этой фирмы - самая замечательная.

А не входит эта деятельность в противоречие с внутренними установками?

Входит. Но жизнь - штука противоречивая, без компромиссов, без противоречий ничего нельзя сделать. Конкурс выиграть нельзя, потому что для того, чтобы выиграть конкурс, надо стричь то, что неприемлемо в нормальном человеческом обществе: надо найти модель и подстричь ей то, с чем ей будет не очень хорошо жить. Если бы я её стриг как клиентку, то сделал бы ей совсем другое. Или своим сотрудникам я внушаю, что надо быть лучшими. А это его, сотрудника, цель? Нет, это моя цель. Это я хочу лучший салон в мире, лучшую систему образования. А у него какая-то другая цель, собственная.

Салон будущего, он какой? Недалёкого будущего, а то оно и так быстро меняется.

Я вот учился в школах МВА, Стокгольмской школе бизнеса и СпбГУ, и там учили, что бизнес, в котором не меняется структура, становится малоприбыльным. У нас структура не меняется уже 20 лет. Я вижу будущее как магазин готовой стрижки, где есть 16 видов каре. И человек приходит и заказывает: мне «каре героя», или мне «каре соблазнительницы». И этот выбор гораздо лучше, сейчас это вообще не выбор, потому что ты полагаешься на то, что мастер задумал, а не ты.

У тебя никогда не было дефицита кадров?

Был короткий период, когда я сразу от 60 мастеров перешел к 140. Но количество людей, которые хотят прийти, намного выше, чем то количество, которое я могу взять. Хотя я предлагаю самые тяжёлые условия труда в России. Труднее, чем у меня, думаю - нигде. И это не физическая усталость, а моральная. Всё время соревнование, всё время надо быть лучшим, а лучшим не каждый день получается.

Было когда-нибудь состояние "пошло оно всё к чертовой матери"?

Конечно, регулярно. Раз в неделю как минимум. А крайне сильные - раз в год, а чтобы вообще всё бросить - раз в три года. Это от усталости, оттого, что кажется, будто никому, кроме тебя, это не нужно, от мыслей о том, что ты бездарен или посредственность - как другие. От несбывшихся ожиданий. От того, что достиг. Ну стал чемпионом мира, и что? Да вообще ничего. Девять раз нас признавали самой сильной командой года России. И что, да ничего.

Так-таки и ничего?

А что? Ну первый раз дали дипломчик, ты думаешь - о! Я чемпион! Петербурга! На работе коллеги ещё как-то в первый день поздравили, и всё. А через три дня об этом никто больше не вспоминает и не знает. Тебе кажется, что мир должен измениться, а он не изменился, ничего не изменилось. Тебе кажется, что ты гениальную идею придумал, а её не хотят. Есть у студии 800 медалей, ну будет 810 или 900 - какая теперь уже разница? Когда первые 10 или даже 100, были ещё эмоции. А сейчас и до 1000 дотянуть цели нету. Смысл не в этом. Но это очень важно для того, у кого она 1, 10, 20-я.

А допинг у тебя какой?

Цель. Ведь очень мало людей могут сформулировать цель, и ещё меньше видят, какие шаги надо сделать для достижения, и совсем мало могут пройти этот путь. Пути разные, в одном направлении идёшь - что-то другое теряешь. Я иду 10 лет. Иногда возникает большое желание - стоять себе, работать с клиентами, никаких тебе забот, работаешь два через два, запаса знаний хватит лет на 10, известности тоже лет на 5-10 хватит. У нормального-то человека, который просто ходит на работу, времени не хватает. А есть ещё жена, дети, которые тоже говорят - мы хотим тебя видеть. Жена говорит: "Я не за твою собаку замуж выходила!" И детям мои регалии не нужны, им нужно, чтобы я с ними играл, баловался, учил, как мир устроен. Трудно. Потому что и семья важна, и работа - страсть.

Откуда силы черпаешь?

Из вмятины. Верю, что могу вмятину сделать, верю, что глубокую. Хотелось бы отрасль изменить. Чтобы через - условно - 10 лет не осталось таких салонов, как сейчас. Чтобы быстрее, дешевле, лучше было. Всё идёт к конвейерному производству: дома собирают из деталей как конструктор, и они лучше, чем те, что строят индивидуально. Есть, конечно, авторские, индивидуальные, но они для очень-очень богатых людей.

Это значит, что те, кто делает вмятины в профессии, - тоже для очень-очень богатых людей?

Нет, деньги показывают, насколько то, что ты делаешь, нужно людям. Если денег мало, значит, сегодня это людям не нужно, делаешь что-то не так или не тогда. Вот Леонардо да Винчи создал танк, подводную лодку, вертолёт, а внедрить не сумел. Гений, а мало сделал. Гений - это не тот, кто радио придумал, а тот, кто придумал, как из него сделать то, что нужно людям.

Ты - гений?

Ой, хотелось бы...(Вздыхает). Знаешь, как говорил Островский, - "хочется прожить жизнь так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы". Вот мне кажется, что не случится вмятины - и мне будет мучительно больно.

Возврат к списку


Гость 24.03.2011 18:29:55 Имя Цитировать
Осипов ебанутый чел! мастера все от него бегут, ремонтов в салонах 10 лет не было! а он всё пыжится с фигнёй, я ему советую менять мозг!
Перейти к обсуждению на форуме >>